Горячие материалы

07.09.2001

В июле Вахитовский суд Казани признал незаконным совмещение Алексеем Семиным двух руководящих должностей - в комитете по делам о несостоятельности и в территориальном органе аналогичной федеральной службы (ФСФО). А в конце августа Прокуратура РТ опротестовала п. 1 указа президента РТ "О госоргане по делам о банкротстве и финансовому оздоровлению в РТ". Усидит ли г-н Семин в двух креслах? Оппоненты Семина имеют к нему много и других вопросов. Поэтому он сам назвал нашу беседу "Вопросы ПРО ЭТО".

- Решение Вахитовского народного суда было обжаловано мною, и Верховный суд РТ отменил тот вердикт, прекратив производство по делу. Это решение ВС РТ вступило в законную силу.

- Стало быть, вы продолжаете совмещать две руководящие должности, что противоречит законодательству о госслужбе... Интересно, каковы были мотивы Верховного суда?

- Напомню, что с иском в Вахитовский суд обратился не прокурор, а должник. Который не оспаривал законность наших требований вернуть его долги перед бюджетом, но почему-то посчитал, что его интересы нарушены фактом совмещения мною этих должностей. Суд счел, что интересы заявителя никак не нарушены. То есть определенные интересы это могло бы нарушить... Словом, с таким иском мог бы выступить прокурор, но он этого не сделал. Что касается вашей информации относительно протеста прокуратуры... Речь идет о формулировке "комитет как территориальный орган федеральной службы", но никак не об упразднении комитета!

- В прокуратуре лежит обращение с требованием опротестовать также постановление кабмина, утверждающее порядок реструктуризации социально значимых предприятий...

- Эта процедура основана на действующем федеральном законе "О несостоятельности (банкротстве)" и на постановлении правительства России от 1998 года об ускоренной процедуре банкротства. Это постановление не действует в других регионах, но уж за них мы отвечать не можем. В данном случае речь может идти опять-таки о редакционной правке. Ну, например, вместо "обязать" - "предложить"...

- Тем не менее этот механизм (инициированный, что ни для кого не секрет, вами) - создание из имущества банкрота нового предприятия и расплата с кредиторами его акциями - ставит кредиторов в рискованное положение. Вместо "живых" денег, которые кредиторы (из которых, как правило, самый крупный - бюджет) могли бы получить при добросовестной продаже имущества, они получают бумаги сомнительной ценности...

- Согласен, но ведь постановление кабмина никого не обязывает именно так поступать! Оно только предлагает кредиторам... Там, кстати, так и написано: "предложить". А уж решение они принимают сами!

- И что - были случаи, когда кто-то отказался принять "методическую помощь" правительства РТ?

- Но дело в том, что... Я считаю, орган власти должен быть в состоянии обеспечить проведение политики, принятой в республике... Если власть себя уважает, она принимает меры для обеспечения этого. Но делает это цивилизованно. Методом убеждения. И случаи, когда к нашему мнению не прислушались, я могу пересчитать по пальцам.

- Обратимся к конкретике. "Терминал" дважды был под внешним управлением. Говорят, что в 97 - 98-м гг. (при арбитражном управляющем Борисове) процедура достигла цели, и следующий год предприятие производило продукцию. И тут (в марте 2000-го) ввели вторую процедуру оздоровления... Вот показатель: затраты на рубль товарной продукции. 1997-й - 1,92 руб., 98-й - 1,89 руб., 99-й - 1,03 руб... А к III кварталу 2000-го эти затраты на каждый рубль составили уже 2,26 рубля!

- Именно поэтому и было принято решение не восстанавливать заведомо убыточное производство, а создать технопарк. Сегодня "Терминал" - это, безусловно, положительный пример решения проблем "оборонки". Эффективно работающий комплекс, где количество арендаторов увеличилось в несколько раз, они в состоянии платить разумную арендную плату... А главное - сегодня, я могу это официально заявить, нет уже никакой угрозы, что вновь созданные структуры снова станут банкротами. Денежный поток там увеличился в десять раз!

- Следовательно, работу арбитражного управляющего Ахметшина надо признать хорошей? Между тем он подал заявление об отставке - говорят, что вынужденно. Якобы из-за интервью, где он оценивал вашу персону. Не слишком критически, но сам "замах", говорят, вас разозлил.

- Арбитражный управляющий на каждом из этапов назначается судом. На момент введения на "Терминале" конкурсного управления (для ликвидации "старой" его части, которая и предназначалась к этому) кандидатуры для замены Ахметшина не было, и суд утвердил его. Но буквально через две недели кандидатуру подобрали, и сейчас там другой управляющий. Дело в том, что кому-то лучше удаются процедуры внешнего управления, кому-то - ликвидации...

- Правда ли, что комитет проводит психологическое тестирование арбитражных управляющих под маркой "кадрового аудита"? И вердикт психолога, выведенный из критериев "не дрожат ли руки, не бегают ли глаза", является определяющим для карьеры управляющего?

- Начнем с того, что кадровый аудит проводит не комитет и не территориальный орган ФСФО, а Поволжский антикризисный институт. Прохождение этой процедуры - дело добровольное. И ее сугубо добровольно прошли также все без исключения сотрудники комитета.

- А если арбитражный управляющий не согласен на то, чтобы о его профпригодности судил незнакомый с его работой человек с лицензией психолога (мнение которого он к тому же уже не сможет оспорить) - каковы будут последствия отказа?

- Только одно. Если нет данных кадрового аудита - я считаю, что не знаю этого управляющего. И не могу рекомендовать назначить его на какое-либо предприятие. Но ведь комитет является источником получения работы только тогда, когда он сам инициирует процедуру банкротства. И такой "отказник" может претендовать на назначение в том случае, если процедуру инициирует "частник"...

- Вообще-то любые ограничения права человека (в данном случае - кардинальное сужение сферы деятельности) возможны исключительно в тех случаях, когда это прямо предписывает законодательство. То есть если в законе "О несостоятельности..." написано: арбитражный управляющий, не прошедший... кадрового аудита или психологического тестирования... не может назначаться... и т.д. Но такого в законе нет, и потому я считаю вашу практику примером недопустимо свободного отношения к закону.

- Тогда вам вопрос: а по какому закону комитет РТ обязан обеспечивать работой арбитражных управляющих? Нет такой нормы. Я могу рекомендовать такого-то человека для работы. Но это мое право, а не обязанность! А кредиторы не обязаны принимать нашу точку зрения. Так что ничьи права не ущемляются!

- Честно говоря, у меня неприятное чувство: то ли я плохо говорю по-русски, то ли вы отвечаете не на мой вопрос... Я - о правах человека, а вы сводите к правам Семина. И еще о кадрах. Говорят, что вы добивались в ФСФО лишения управляющего Гильфана Валиуллина (который жаловался президенту РТ на притеснения со стороны Семина) возможности заниматься этим делом...

- Когда к нам поступают жалобы на действия арбитражного управляющего (именно так было с Валиуллиным), по заданию Москвы территориальный орган проводит проверку. Кстати, свое письмо к Минтимеру Шариповичу Валиуллин написал после начала той проверки. Впоследствии арбитражный суд освободил его от должности управляющего. Но тогда на заседании комиссии ФСФО в Москве наша позиция не была должным образом представлена - и комиссия не усмотрела в его действиях нарушения прав кредиторов. То есть это такая казуистика, нарушения есть, но прав кредиторов они не затрагивают... Скоро состоится новое заседание этой комиссии в Москве, которая будет принимать решение с учетом мнения суда...

- А суд усмотрел в действиях Валиуллина нарушение прав кредиторов?

- Нет, это и не было предметом разбирательства. Он просто согласился с заявлением собрания кредиторов о том, что арбитражный управляющий выполняет свои обязанности ненадлежащим образом.

- Еще говорят, что с вашей подачи ведущий экономический вуз республики - КФЭИ - лишили аккредитации при ФСФО, т.е. права готовить (на платной основе) арбитражных управляющих. Аккредитовали коммерческий ТИСБИ, который конкурировал в этом деле с КФЭИ...

- Это только кажется, что я имею такое влияние. При аккредитации заключается договор: сколько человек вуз берется обучить, каков процент успешной сдачи экзаменов... Но экзамены проводит не учебное заведение.

- А кто - вы?

- По-разному. Федеральная служба дает такое поручение. Было, что и мы принимали... Так вот, КФЭИ не удалось выполнить этот договор. И в октябре 2000 года аккредитацию получил уже один ТИСБИ.

Марина ЮДКЕВИЧ